Đăng bởi Tim Hains
vào ngày 2 tháng 3 năm 2025
Ngoại trưởng Marco Rubio cho biết Zelensky “giải thích về Ukraine” mọi thứ đã phá hỏng nỗ lực của chính quyền nhằm dụ Nga vào bàn đàm phán.”Họ đã giải thích nhiều lần rồi, và đó là, đây là chiến lược của chúng tôi: Chúng tôi đang cố gắng đưa Putin vào bàn đàm phán. Đừng nhắc lại nữa — mọi người đều biết lịch sử ở đây… Đừng làm gì để phá vỡ điều đó. Và đó là những gì Zelensky đã làm, thật không may, ông ta đã tìm mọi cơ hội để cố gắng giải thích về Ukraine trong mọi vấn đề”, Rubio nói trên chương trình “This Week” của ABC.Dưới đây là toàn bộ cuộc phỏng vấn:
GEORGE STEPHANOPOULOS: Những cuộc đàm phán đó không khả thi chỉ khi Hoa Kỳ sẵn sàng cung cấp các đảm bảo an ninh cho Ukraine sao? Đó cũng là quan điểm mà Tổng thống Zelensky đưa ra tại Phòng Bầu dục.
NGOẠI TRƯỞNG MARCO RUBIO: Vâng, các đảm bảo an ninh mà tôi thực sự muốn gọi là biện pháp răn đe đều phụ thuộc vào việc có hòa bình hay không. Mọi người đều nói rằng đảm bảo an ninh để bảo đảm hòa bình. Trước tiên, bạn phải có hòa bình.
Chúng ta thậm chí không biết liệu hòa bình có khả thi hay không. Và người Ukraine đã hiểu điều đó. Họ đã giải thích với họ nhiều lần, và đó là, đây là chiến lược của chúng tôi: Chúng tôi đang cố gắng đưa Putin đến bàn đàm phán. Đừng nhắc lại nữa — mọi người đều biết lịch sử ở đây, qua lại. Tất cả chúng ta đều hiểu điều đó, nhưng câu hỏi bây giờ là, chúng ta có thể đưa họ đến bàn đàm phán không? Đó là mục tiêu của chúng ta.
Đừng làm bất cứ điều gì để phá vỡ điều đó, và đó là những gì Zelensky đã làm một cách không may, ông ta tìm mọi cơ hội để cố gắng giải thích về Ukraine về mọi vấn đề. Sau đó, ông ta đối đầu với phó tổng thống. Khi phó tổng thống nói mục tiêu ở đây là ngoại giao, ông ta ngay lập tức nhảy vào và thách thức phó tổng thống. Vâng, loại ngoại giao nào?
Vì vậy, tất cả chúng ta đều hiểu, được rồi, Putin sẽ không phải là một nhà đàm phán dễ dàng trong vấn đề này. Tất cả chúng ta đều hiểu điều đó, nhưng chúng ta phải — chúng ta phải bắt đầu quá trình để xem liệu có điều gì đó khả thi hay không.
Và thành thật mà nói, tôi rất bối rối. Tôi chỉ không hiểu. Chính quyền Biden đã chỉ trích Benjamin Netanyahu và người Israel, đặt ra đủ loại điều kiện và áp lực buộc họ phải cố gắng ngừng bắn. Trong trường hợp cụ thể này, chúng ta đã tử tế khi so sánh, và tất cả những gì chúng ta đang cố gắng làm ở đây là tìm ra liệu có thể đạt được hòa bình hay không.
Đầu tiên — tất cả những điều khác mà mọi người cứ đưa ra, sẽ phải là một phần của cuộc đàm phán. Hiện tại, không có cuộc đàm phán nào. Chúng ta không nên ít nhất cố gắng xem liệu có cách nào để chấm dứt cuộc chiến này theo cách mà cả hai bên đều chấp nhận được và bền vững và lâu dài không? Điều đó có gì là xấu?
Tôi thực sự bối rối tại sao bất kỳ ai lại nghĩ rằng cố gắng trở thành người gìn giữ hòa bình là điều xấu. Chỉ tệ khi Donald Trump cố làm điều đó, khi đó là Tổng thống Trump. Với tôi thì thật vô lý.
STEPHANOPOULOS: Vâng, ngay cả một số đồng minh Cộng hòa của ông cũng bối rối trước những bước đi mà Tổng thống Trump đã thực hiện để xoa dịu Vladimir Putin. Tôi muốn nêu ra một bài đăng mà Lisa Murkowski —
RUBIO: Vâng, những bước nào? Những bước nào — những bước nào mà tổng thống đã thực hiện để xoa dịu — những bước nào mà ông ấy đã thực hiện?
STEPHANOPOULOS: Vâng, để tôi chỉ cho ông — để tôi chỉ cho ông những gì Lisa Murkowski đã nói và ông trả lời — và ông trả lời điều đó.
RUBIO: Chúng ta có đang trang bị vũ khí cho người Nga không? Chúng ta có đang cung cấp viện trợ kinh tế cho người Nga không? Chúng ta có đang trao cho người Nga 180 tỷ đô la không? Chúng ta đang làm gì để xoa dịu?
STEPHANOPOULOS: Xin hãy để tôi hỏi — xin hãy để tôi hỏi bạn câu hỏi này.
Đây là Lisa Murkowski, và đây là những gì cô ấy nói: Tuần này bắt đầu với các quan chức chính quyền từ chối thừa nhận rằng Nga đã bắt đầu cuộc chiến ở Ukraine. Nó kết thúc bằng một cuộc trò chuyện căng thẳng và gây sốc tại Phòng Bầu dục và những lời thì thầm từ Nhà Trắng rằng họ có thể cố gắng chấm dứt mọi sự hỗ trợ của Hoa Kỳ cho Ukraine.
Tôi biết chính sách đối ngoại không dành cho những người yếu tim, nhưng ngay lúc này, tôi cảm thấy buồn nôn khi chính quyền dường như đang rời xa các đồng minh của chúng ta và ủng hộ Putin, một mối đe dọa đối với nền dân chủ và các giá trị của Hoa Kỳ trên toàn thế giới.
Đó không phải là lời của tôi. Đó là Thượng nghị sĩ Lisa Murkowski. Phản ứng của bạn là gì?
RUBIO: Vâng, bạn biết đấy, vâng. Chúng ta là một quốc gia tự do. Mọi người có quyền có những ý kiến này.
Tôi chỉ muốn nói với bạn, chúng ta đã làm gì để xoa dịu người Nga? Điều duy nhất chúng ta đã làm là nói, các bạn có sẵn sàng nói về hòa bình không? Tôi cũng nói như vậy.
Chúng ta không cho — chúng ta chưa cho 180 tỷ đô la và vũ khí. Chúng ta chưa cho họ một cuộc họp tại Phòng Bầu dục.
STEPHANOPOULOS: Ông đã bỏ phiếu cho Bắc Triều Tiên và Nga và Be — ông đã bỏ phiếu cho Bắc Triều Tiên và Nga và Belarus tại Liên hợp quốc và chống lại các đồng minh phương Tây của chúng ta.
RUBIO: Không, để tôi nói cho ông biết. Được rồi. Vậy ông biết không — ông có biết nghị quyết của Liên hợp quốc là gì không? Tôi sẽ nói cho ông biết nếu ông muốn nghe. Về cơ bản, nó nói rằng, đây là một cuộc chiến tranh khủng khiếp. Đã đến lúc nó phải chấm dứt. Nhiệm vụ của Liên hợp quốc là mang lại hòa bình cho thế giới. Tôi nghĩ đó là mục đích mà Liên hợp quốc được thành lập, để ngăn chặn chiến tranh và phòng ngừa chúng, và đó là mục đích của nghị quyết.
Nó có thù địch với người Nga không? Không. Quay lại vấn đề chính, nhưng tất cả — nó cũng không ca ngợi người Nga. Tất cả những gì nó nói là, đây là một cuộc chiến tranh tồi tệ. Nó cần phải chấm dứt.
Và, nhân tiện, tại Hội đồng Bảo an, nơi chưa được báo cáo rộng rãi, nghị quyết đầu tiên về Ukraine đã được Hội đồng Bảo an thông qua trong ba năm, đã được thông qua vào tuần này vì sự lãnh đạo của Tổng thống Trump và đó là một nghị quyết nói rằng chiến tranh tồi tệ cần phải chấm dứt, hãy đưa hai bên lại với nhau. Đó là nội dung của nghị quyết.
Một lần nữa, Liên hợp quốc để làm gì? Không phải đó là diễn đàn thúc đẩy hòa bình trên thế giới sao? Và tổng thống của chúng ta — không phải tất cả chúng ta nên vui mừng vì chúng ta có một tổng thống đang cố gắng ngăn chặn chiến tranh và ngăn ngừa chúng thay vì bắt đầu chúng sao?
Và tôi không hiểu. Tôi thực sự không hiểu, ngoại trừ thực tế là đó là Donald J. Trump.
Nếu đây là một đảng viên Dân chủ làm điều này, mọi người sẽ nói rằng, ừ, ông ấy đang trên đường đến Giải Nobel Hòa bình. Điều này thật vô lý. Chúng ta đang cố gắng chấm dứt một cuộc chiến tranh. Bạn không thể chấm dứt một cuộc chiến tranh trừ khi cả hai bên cùng ngồi vào bàn đàm phán, bắt đầu từ người Nga. Và – và đó – đó là quan điểm mà tổng thống đã nêu ra. Và chúng ta phải làm mọi cách có thể để cố gắng đưa họ vào bàn đàm phán để xem liệu điều đó có khả thi hay không.
Tôi không hứa với bạn rằng điều đó có thể xảy ra. Tôi không nói với bạn rằng khả năng đó là 90 phần trăm. Tôi đang nói rằng khả năng đó là 0 phần trăm nếu chúng ta không đưa họ vào bàn đàm phán. Và càng sớm thì mọi người ở đây càng lớn lên và nhận ra rằng đây là một cuộc chiến tranh tồi tệ đang đi theo hướng xấu với cái chết và sự hủy diệt, và đủ loại nguy hiểm bao quanh nó có thể leo thang thành một cuộc xung đột rộng lớn hơn. Càng sớm thì mọi người lớn lên và nhận ra điều đó, tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ càng có thể đạt được nhiều tiến bộ hơn.
Nhưng tổng thống thì rất rõ ràng. Ông ấy đã vận động tranh cử về điều đó. Và ông ấy sẽ điều hành đất nước dựa trên điều đó. Và đó là, ông ấy sẽ là một tổng thống cố gắng đạt được hòa bình. Và ông ấy đã nói rất rõ ràng, đây là một cuộc chiến sẽ không bao giờ xảy ra nếu Donald Trump ở Nhà Trắng. Và nó cần phải kết thúc. Và chúng ta sẽ làm mọi thứ có thể để kết thúc nó. Và theo một cách bền vững, lâu dài và công bằng.
STEPHANOPOULOS: Ông đã nói trong phiên điều trần xác nhận của mình rằng Nga sẽ phải nhượng bộ để có được một thỏa thuận hòa bình. Ông mong đợi họ sẽ nhượng bộ những gì?
RUBIO: Chà, tại sao tôi lại nói điều đó trên một bản tin? Đó chính là vấn đề ở đây.
Tim Hains vào ngày 2 tháng 3 năm 2025 ABC
Overlay4
